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【會(huì)議時(shí)間】2019年8月1日（周四）16:15
【主講嘉賓】陳小飛–中國(guó)建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)平板玻璃期貨工作部主任
主持人：各位投資者下午好，歡迎參加今天的夏季專家電話會(huì)議系列活動(dòng)。今天下午非常有幸的邀請(qǐng)到了中國(guó)建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)平板玻璃期貨工作部主任陳小飛陳總，來(lái)和我們分析玻璃行業(yè)近期的變化和未來(lái)的展望。
陳小飛：各位投資者下午好，非榮幸參加華泰證券的分析會(huì)。我把近期市場(chǎng)的情況給大家匯報(bào)一下，主要分為以下六個(gè)部分。第一個(gè)是供給；第二個(gè)是需求；第三個(gè)是價(jià)格；第四個(gè)是成本；第五個(gè)是環(huán)保；第六個(gè)效益。從目前來(lái)看1-7月結(jié)束了，總體感覺(jué)玻璃行業(yè)市場(chǎng)情況并沒(méi)有之前4、5月份預(yù)期的那么悲觀。我們認(rèn)為后面這幾個(gè)月旺季還是可以預(yù)期的。
從供給的角度來(lái)講，我們現(xiàn)在在產(chǎn)的玻璃生產(chǎn)線有231條，在產(chǎn)產(chǎn)能是91950萬(wàn)重箱，同比去年有2520萬(wàn)重箱的減少。現(xiàn)在全國(guó)的浮法玻璃生產(chǎn)線是370條，總產(chǎn)能133440萬(wàn)重箱。我們現(xiàn)在產(chǎn)能利用率是68.64%，同比去年有3.81百分點(diǎn)的減少。剔除去僵尸產(chǎn)能之后，浮法玻璃產(chǎn)能利用率是81.95%，比去年同期有5.06個(gè)百分點(diǎn)的減少，這是玻璃協(xié)會(huì)的統(tǒng)計(jì)的口徑。前一段國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)和我們統(tǒng)計(jì)的還是有一些出入。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)6月平板玻璃的產(chǎn)量是8210萬(wàn)重箱，同比去年增加9.7個(gè)百分點(diǎn)。1-6月份是累計(jì)的產(chǎn)量是46217萬(wàn)重箱，同比增加6.8%。從我們長(zhǎng)期跟蹤的在產(chǎn)的生產(chǎn)線情況來(lái)講，并沒(méi)有那么多，我們?nèi)珖?guó)實(shí)際上產(chǎn)量應(yīng)該有負(fù)的2%左右的減少，而不是說(shuō)像國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的6.8%的增量，是需要各位投資者進(jìn)行數(shù)據(jù)測(cè)算的時(shí)候需要注意的。從產(chǎn)能的增加的情況來(lái)看，也是相對(duì)減少的數(shù)據(jù)。今年以來(lái)我們新增的生產(chǎn)線是有2條，產(chǎn)能870萬(wàn)重箱；冷修復(fù)產(chǎn)生產(chǎn)線是10條，產(chǎn)能4020萬(wàn)重箱；停產(chǎn)的生產(chǎn)線13條，產(chǎn)能5460萬(wàn)重箱。1-7月份凈增加的產(chǎn)能是負(fù)的570萬(wàn)重箱。實(shí)際上年初以來(lái)整個(gè)玻璃生產(chǎn)線也好，產(chǎn)能也好，它是相對(duì)來(lái)講減少的數(shù)字，同比去年，因?yàn)榇蠹叶贾?016年、2017年、2018年三年房地產(chǎn)市場(chǎng)比較好，玻璃生產(chǎn)線集中復(fù)產(chǎn)和投產(chǎn)比較集中，冷修生產(chǎn)線比較少。2018年下半年，尤其是2019年上半年受到市場(chǎng)需求和價(jià)格以及企業(yè)資金情況各種因素的影響，今年冷修復(fù)產(chǎn)和新建生產(chǎn)線明顯速度減緩了，冷修停產(chǎn)的生產(chǎn)線是明顯的增加了。從產(chǎn)能的角度來(lái)考慮，今年上半年的供給還是持平略偏緊張一點(diǎn)。并不是說(shuō)像國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布的數(shù)據(jù)一樣，我們1-6月份增加產(chǎn)量的比較多，這是從供給的角度來(lái)講。
從需求的角度來(lái)講，無(wú)非就是說(shuō)兩個(gè)比較大的方面。一個(gè)是我們的房地產(chǎn)行業(yè)，另外是汽車行業(yè)，還有一個(gè)是補(bǔ)充的部分是出口。1-6月份整個(gè)房地產(chǎn)的數(shù)據(jù)大家看到確確實(shí)實(shí)有一些數(shù)據(jù)是在放緩的，尤其是竣工數(shù)據(jù)，有兩位數(shù)的減少。從我們實(shí)地調(diào)研的情況來(lái)看，房地產(chǎn)企業(yè)資金狀況一直也是比較緊張，我們中旬的時(shí)候到了山東地區(qū)，進(jìn)行了整個(gè)房地產(chǎn)和玻璃以及純堿和加工企業(yè)、上下游產(chǎn)業(yè)鏈綜合的調(diào)研。從玻璃加工企業(yè)的情況來(lái)看，有一個(gè)明顯的情況，房地產(chǎn)企業(yè)相對(duì)來(lái)講資金比較緊張。2017年和2018年的時(shí)候都是房地產(chǎn)的企業(yè)，或者說(shuō)是幕墻、門窗公司到玻璃加工企業(yè)去催訂單，讓他們趕快交貨。今年以來(lái)形成了相反的情況，玻璃的加工企業(yè)催的門窗、幕墻公司趕快把加工好的訂單拉走，但是明顯幕墻公司和門窗公司采購(gòu)的速度放緩，背后也是資金緊張?jiān)斐傻摹Ａ硗庖粋€(gè)需求就是汽車行業(yè)，大家知道十幾個(gè)月以來(lái)整個(gè)汽車的生產(chǎn)和銷售情況都不是很好。6月份的時(shí)候這一個(gè)月市場(chǎng)有所好轉(zhuǎn)，主要是國(guó)五和國(guó)六轉(zhuǎn)換的過(guò)程，造成的汽車4S店清理庫(kù)存，相對(duì)來(lái)講6月份的汽車銷售數(shù)據(jù)要比前幾個(gè)月好一些。據(jù)我們了解7月份以后整個(gè)快速銷售的過(guò)程也有所放緩。第三個(gè)補(bǔ)充的部分就是出口這一塊，全國(guó)有20多條生產(chǎn)線一直以出口為主，尤其像一些顏色玻璃的生產(chǎn)企業(yè)出口比例更大。根據(jù)我們調(diào)研的情況和長(zhǎng)期持續(xù)跟蹤的情況來(lái)看，出口這一塊表現(xiàn)的也相對(duì)來(lái)講沒(méi)有很好的亮點(diǎn)。從下游的市場(chǎng)需求的角度來(lái)講，我們上半年市場(chǎng)需求也是處于相對(duì)來(lái)講減弱的過(guò)程。年初的時(shí)候就給一個(gè)大的判斷，就是供需雙弱，從這幾個(gè)月走過(guò)來(lái)的經(jīng)歷看確實(shí)呈現(xiàn)這樣的局面。
我們大家都知道玻璃也是有一個(gè)傳統(tǒng)的銷售淡季和旺季的區(qū)別。從經(jīng)驗(yàn)的數(shù)字來(lái)看，上半年玻璃銷售的比例和下半年銷售的比例是4：6。上半年產(chǎn)量和下半年的產(chǎn)量并不是說(shuō)有多大幅度的增加或減少，但終端市場(chǎng)需求的角度來(lái)講，下半年是銷售的旺季，金九銀十，也是長(zhǎng)期持續(xù)存在的。無(wú)論是多么好的時(shí)候或者說(shuō)多么壞的時(shí)候，傳統(tǒng)的淡旺季并沒(méi)有改變。只不過(guò)市場(chǎng)需求好的時(shí)候，需求的增速會(huì)比較快，市場(chǎng)需求不好的時(shí)候，增速減緩，環(huán)比前幾個(gè)月增速還是處于正值的情況。從8、9、10、11這幾個(gè)月玻璃消費(fèi)的情況來(lái)看，環(huán)比應(yīng)該還會(huì)有所。從7月中旬以后，一部分東北地區(qū)玻璃加工企業(yè)的訂單情況，環(huán)比有所增加，只不過(guò)增加的幅度不是很大。8月中旬以后，立秋的天氣以后，北方地區(qū)溫度不是很高，氣候比較干燥，適合房地產(chǎn)對(duì)于玻璃的消費(fèi)需求的增加。從目前訂單的情況來(lái)看，也基本呈現(xiàn)這樣一個(gè)市場(chǎng)需求的特點(diǎn)。這是從市場(chǎng)需求的角度來(lái)講。
從價(jià)格的角度來(lái)看，年初1、2月份，包括3月份價(jià)格還是相對(duì)比較堅(jiān)定，到了4月份以后在沙河和湖北價(jià)格洼地，生產(chǎn)企業(yè)快速降價(jià)的作用下，市場(chǎng)價(jià)格出現(xiàn)了一定幅度的回落。到了5月份以后，尤其是5月下旬以后，兩個(gè)地區(qū)他們的高庫(kù)存都有了明顯的減少。6月初的時(shí)候受到沙河地區(qū)環(huán)保停產(chǎn)的影響，6月初的沙河地區(qū)傳聞?dòng)?條燒煤的浮法玻璃生產(chǎn)線要集中關(guān)閉，一個(gè)影響就是貿(mào)易商加快了備貨的速度。同時(shí)信義在廣東江門和虎門也有兩條900噸的浮法玻璃生產(chǎn)線停產(chǎn)，一南一北兩個(gè)因素的作用下，把前期持續(xù)下滑的價(jià)格穩(wěn)定住了。另外也促進(jìn)了貿(mào)易商發(fā)揮蓄水池的作用，實(shí)際上6月份的行業(yè)庫(kù)存和企業(yè)庫(kù)存減少的是比較明顯的。價(jià)格總體走勢(shì)來(lái)看，7月31號(hào)中國(guó)玻璃綜合指數(shù)1092.13點(diǎn)，環(huán)比6月末上漲了10.18個(gè)百分點(diǎn)，同比去年也有61.30百分點(diǎn)降低；價(jià)格指數(shù)是1114.07點(diǎn)，環(huán)比是上漲了10.94點(diǎn)，環(huán)比去年是有70.04百分點(diǎn)的減少。我們市場(chǎng)信心指數(shù)是1003.99點(diǎn)，環(huán)比上個(gè)月是有7.17個(gè)百分點(diǎn)的增長(zhǎng)，同比去年是有26.33個(gè)百分點(diǎn)的減少。
7月末全國(guó)建筑用白玻的平均價(jià)格是1527塊，環(huán)比上個(gè)月上漲了15塊錢，同比去年同期有96塊錢的降低。實(shí)際上就是說(shuō)我民長(zhǎng)期持續(xù)關(guān)注玻璃價(jià)格的投資人，可能大家都比較清楚，我們實(shí)際上就是3、4月份的同比去年有180塊錢的減少價(jià)格。這幾個(gè)月它的價(jià)格差異是在逐步的縮小的。整個(gè)市場(chǎng)價(jià)格是在逐步的上漲的過(guò)程。從各個(gè)區(qū)域來(lái)看，7月末上海地區(qū)的銷售價(jià)格是1628，環(huán)比上個(gè)月上漲了19塊錢；廣州是1697，環(huán)比是上漲了11塊錢；北京是1472，環(huán)比上漲14塊錢；武漢地區(qū)是1486，環(huán)比上漲了40塊錢。5、6、7這幾個(gè)月來(lái)看，武漢地區(qū)價(jià)格上漲幅度還是明顯超出其他地區(qū)的。秦皇島地區(qū)是1382，環(huán)比上漲4塊錢，濟(jì)南地區(qū)1523，環(huán)比上漲12塊錢，沈陽(yáng)地區(qū)是1364，環(huán)比上漲11塊錢，成都地區(qū)1486，環(huán)比上漲11塊錢，西安地區(qū)是1408，環(huán)比上漲了9塊錢。
從6、7月份的情況來(lái)看，像往年基本上來(lái)講相對(duì)來(lái)講旺季來(lái)臨之前的淡季。5月份是一個(gè)小旺季，結(jié)束之后6、7月份是相對(duì)的淡季。今年看6月份和7月份的價(jià)格是環(huán)比上漲的，整個(gè)市場(chǎng)需求沒(méi)有像之前想象的那么糟糕。我們對(duì)于今年下半年市場(chǎng)價(jià)格的預(yù)測(cè)，從目前整個(gè)的供給需求和庫(kù)存情況來(lái)看，我們認(rèn)為還有50塊錢左右的每噸的價(jià)格的上漲，應(yīng)該是問(wèn)題不大的。從目前來(lái)看持續(xù)2016年300、400塊錢的價(jià)格上漲，包括2017年幾十塊錢的價(jià)格上漲，這個(gè)幅度和難度還是比較大的。畢竟從目前來(lái)看房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)整也是和我們預(yù)期的一樣，相對(duì)來(lái)講比較嚴(yán)格。對(duì)于玻璃的市場(chǎng)需求來(lái)看，也不會(huì)說(shuō)個(gè)有很大幅度的增加。從目前來(lái)看，一二線城市的增加和三四線城市的減少，基本上兩者能夠持平，或者略低一點(diǎn)。我們認(rèn)為未來(lái)幾個(gè)月玻璃價(jià)格上漲也是受到傳統(tǒng)的旺季市場(chǎng)需求慣性的拉動(dòng)。從增量的情況來(lái)看，受到房地產(chǎn)竣工這一塊和對(duì)于裝飾裝修需求的增加。同時(shí)從結(jié)構(gòu)來(lái)看，一部分是舊小區(qū)的改造對(duì)消費(fèi)需求也是值得大家注意的地方。目前來(lái)看以國(guó)家為主導(dǎo)的老舊小區(qū)的改造，對(duì)于后期房地產(chǎn)市場(chǎng)的需求，玻璃消費(fèi)也是有新的亮點(diǎn)。從改造的情況來(lái)看，會(huì)把所有的原先的單層的玻璃變成雙層的玻璃，這樣需求增量還是有的。這是價(jià)格方面。
從成本的角度來(lái)看，純堿和燃料。從純堿的情況來(lái)看，目前表現(xiàn)的比較好。年初的時(shí)候北方地區(qū)采購(gòu)的純堿價(jià)格基本上達(dá)到2200塊錢一噸，7月末價(jià)格下降到1700，實(shí)際上純堿價(jià)格下降了500塊錢，就使得玻璃生產(chǎn)企業(yè)的成本降低100塊錢。玻璃消耗純堿這是一個(gè)固定的數(shù)值，基本上來(lái)講每一噸玻璃生產(chǎn)的時(shí)候要消耗200公斤左右的純堿，純堿的價(jià)格每下跌100塊錢帶動(dòng)玻璃的生產(chǎn)成本下滑每噸20塊錢。不過(guò)預(yù)計(jì)下半年8月份以后純堿的價(jià)格還是有所增加的過(guò)程。從目前純堿的行業(yè)檢修和庫(kù)存情況來(lái)看，下半年也具備一定的價(jià)格上漲的空間。我們認(rèn)為從目前的1700漲到1900塊錢還是比較合理的價(jià)格。后面玻璃現(xiàn)貨價(jià)格上漲也有一定的成本因素，要抵消一部分玻璃生產(chǎn)成本的增加，這是純堿原材料。
從燃料的角度來(lái)看，變化比較大的就是我們北方地區(qū)采暖季天然氣價(jià)格的變化。17年采暖季不僅僅是價(jià)格的大幅度上漲，還出現(xiàn)了氣荒。到了2018年的時(shí)候我們天然氣儲(chǔ)備量明顯的增加，對(duì)于氣荒這一塊就會(huì)有所減緩，但存量氣和增量氣價(jià)格都有顯著的上漲，這也是值得我們注意的地方。更多的南方地區(qū)價(jià)格上漲幅度應(yīng)該比北方地區(qū)稍稍好一些，這是成本的角度。
從第五個(gè)方面環(huán)保的角度來(lái)看，我們認(rèn)為后面會(huì)呈現(xiàn)南寬北緊的格局，相對(duì)來(lái)講京津冀地區(qū)和2+26個(gè)城市，環(huán)保壓力比較大。無(wú)論是對(duì)鋼鐵企業(yè)的限產(chǎn)，還是對(duì)玻璃行業(yè)的現(xiàn)場(chǎng)這一塊，肯定會(huì)長(zhǎng)期持續(xù)的嚴(yán)管的，后期環(huán)保這一塊壓力只能緊不能松。從全國(guó)各個(gè)區(qū)域來(lái)看其他地區(qū)相對(duì)來(lái)講，相對(duì)比較寬松，北方地區(qū)京津冀地區(qū)相對(duì)來(lái)講比較嚴(yán)格。從2018年年初開(kāi)始執(zhí)行的排污許可證的制度來(lái)看，目前來(lái)看有個(gè)別的生產(chǎn)線，沒(méi)有拿到排污許可證，但是受到各個(gè)區(qū)域管理的尺度不一影響，目前來(lái)看沒(méi)有因?yàn)闆](méi)有排污許可證而關(guān)閉的情況。實(shí)際上環(huán)保比較嚴(yán)格就是對(duì)于華北沙河地區(qū)17和18年有顯著的減產(chǎn)。
從脫硫脫硝、余熱發(fā)電、雙系統(tǒng)的情況來(lái)看，從目前這塊環(huán)保投入可能后面會(huì)有所增加。之前從今年年初以來(lái)的情況來(lái)看，更多的生產(chǎn)企業(yè)是上了雙系統(tǒng)，除了正常運(yùn)行的脫硫脫硝和余熱發(fā)電系統(tǒng)以外，還要有備用的系統(tǒng)，這是共性管理的尺度，執(zhí)行的比較一致，有更多的生產(chǎn)線在上雙系統(tǒng)。
從效益的情況來(lái)看，我們認(rèn)為今年下半年整體的效益情況會(huì)低于2018年。從目前我們監(jiān)測(cè)的數(shù)據(jù)來(lái)看，北方地區(qū)燃煤的生產(chǎn)企業(yè)毛利率還是比較高，是19.51%，每噸毛利情況還是有224塊錢左右，這是北方地區(qū)的盈利情況。像華東、華中、華南目前的盈利情況比華北地區(qū)好一些。華中、華東、華南價(jià)格比較偏高，我們以華南地區(qū)為例，普通的玻璃能賣到1700塊錢左右。從我們各個(gè)區(qū)域的情況來(lái)看南方地區(qū)的生產(chǎn)企業(yè)的效益情況要好于北方地區(qū)。后期可能成本會(huì)有所增加，主要還是純堿和天然氣，我們預(yù)計(jì)售價(jià)從目前來(lái)看到旺季也會(huì)有50塊錢左右的漲幅。下半年尤其是8月份以后企業(yè)的效益情況比上半年會(huì)有一定程度的改善。
主持人：感謝陳總做了非常詳細(xì)的分享，有兩個(gè)問(wèn)題借這個(gè)機(jī)會(huì)向您請(qǐng)教一下：關(guān)于旺季的探討，從您這邊看到的情況，今年的8、9月份的供需環(huán)境和去年相比是怎么樣去比較？第二個(gè)關(guān)于目前的出貨和庫(kù)存，6月份和7月份北方的貿(mào)易商提前拿了貨，貿(mào)易商庫(kù)存的消化需要多長(zhǎng)時(shí)間，這個(gè)會(huì)不會(huì)一定程度上影響到廠家出貨速度？
陳小飛：我們從目前來(lái)看玻璃生產(chǎn)線的供給這一塊隨著2016年、2017年、2018年的集中復(fù)產(chǎn)之后，我們到了2019年以后復(fù)產(chǎn)的速度和新建投產(chǎn)的速度是明顯減緩的。年初至今一共是新建了兩條線，一個(gè)是新福興，它是買的東北地區(qū)的生產(chǎn)線的指標(biāo)，還有一個(gè)是安徽有一個(gè)東潤(rùn)，是350噸的生產(chǎn)線，現(xiàn)在新建的生產(chǎn)線國(guó)家控制的還是非常嚴(yán)格的。從復(fù)產(chǎn)的情況來(lái)看，今年的復(fù)產(chǎn)都屬于正常的復(fù)產(chǎn)。其實(shí)后面更多的是冷修停產(chǎn)的線，今年會(huì)有25條左右生產(chǎn)線具備冷修停產(chǎn)的條件。目前的狀況有13條生產(chǎn)線停產(chǎn)了，因?yàn)榇蠹叶贾郎习肽暾麄€(gè)市場(chǎng)的情況會(huì)造成玻璃生產(chǎn)企業(yè)集中復(fù)產(chǎn)比較著急，停產(chǎn)還是比較少，大家都預(yù)期下半年有一個(gè)旺季，無(wú)論是正常的生產(chǎn)，還是快到期的生產(chǎn)，它還是要盡量延緩一些。下半年停產(chǎn)的生產(chǎn)線比上半年多一些，我們從供給的角度來(lái)講相對(duì)來(lái)講比較樂(lè)觀的，今年下半年從供給的角度來(lái)講，停產(chǎn)生產(chǎn)線會(huì)更多一些，復(fù)產(chǎn)的生產(chǎn)線更少一些。
第二個(gè)庫(kù)存的情況我們認(rèn)為對(duì)于價(jià)格的支撐更有作用。從目前兩個(gè)大的產(chǎn)能集中的地方，一個(gè)是沙河地區(qū)，一個(gè)是湖北地區(qū)，今年沙河地區(qū)整個(gè)的生產(chǎn)企業(yè)的庫(kù)存比去年同期至少要少三分之二左右。2018年上半年玻璃生產(chǎn)企業(yè)普遍的比較樂(lè)觀，沙河地區(qū)有很多生產(chǎn)企業(yè)存了非常多的貨，他們存的貨都是在8、9、10月份集中消化的，今天市場(chǎng)價(jià)值預(yù)期本身不是非常樂(lè)觀，他們存貨相對(duì)來(lái)講比較客觀和比較理智。尤其像6月份的時(shí)候有停產(chǎn)的預(yù)期，沙河地區(qū)的庫(kù)存現(xiàn)在是屬于合理甚至偏低的狀態(tài)，去年同期是偏高的狀態(tài)。
另外一個(gè)小問(wèn)題是沙河地區(qū)的貿(mào)易商囤貨今年比去年多，今年沙河地區(qū)的生產(chǎn)企業(yè)的庫(kù)存和社會(huì)庫(kù)存加在一起也是比去年同期減少的，我們今年價(jià)格洼地沙河地區(qū)整個(gè)的庫(kù)存，無(wú)論說(shuō)生產(chǎn)企業(yè)的庫(kù)存，還是生產(chǎn)企業(yè)和社會(huì)庫(kù)存加在一起的總庫(kù)存，比去年同期有明顯的改善。湖北地區(qū)生產(chǎn)企業(yè)的庫(kù)存比3月份以后也是有了明顯的改善，我們認(rèn)為今年一個(gè)是企業(yè)比較理智，還有像沙河地區(qū)貿(mào)易地區(qū)還是發(fā)揮了蓄水池的作用，現(xiàn)在囤貨雖然說(shuō)偏高，他們緩解了玻璃生產(chǎn)企業(yè)的壓力。玻璃生產(chǎn)企業(yè)漲價(jià)的意愿也是比較強(qiáng)的，今年旺季漲了50塊錢能夠?qū)崒?shí)在在落實(shí)的，像往年還存在一個(gè)虛高的情況。
主持人：我在產(chǎn)能方面有兩個(gè)問(wèn)題，向您請(qǐng)教一下。我們看到6月份的沙河方面限產(chǎn)還是很多的，有15%的限產(chǎn)，從15%限產(chǎn)我們要去評(píng)估，企業(yè)是不是有能力通過(guò)技術(shù)的手段減少一些排放，從而使得實(shí)際的供給量不會(huì)有太大的影響？第二個(gè)我們關(guān)于玻璃行業(yè)的新產(chǎn)能的問(wèn)題，目前來(lái)看新的產(chǎn)能投放不多，但包括在廣西，在江西、河北不少省份都有一些項(xiàng)目出來(lái)，其實(shí)很多一部分也是利用了置換，在這方面企業(yè)是不是還會(huì)有通過(guò)這種方式來(lái)進(jìn)一步擴(kuò)張？在行業(yè)政策方面會(huì)不會(huì)有一些優(yōu)化呢？
陳小飛：第一個(gè)問(wèn)題是限產(chǎn)的問(wèn)題，他們限產(chǎn)執(zhí)行16%，為什么是16%呢？他們是把原先計(jì)劃停產(chǎn)的6條生產(chǎn)線的產(chǎn)能，折算成現(xiàn)在沙河地區(qū)在產(chǎn)的27條生產(chǎn)線比例的16%。也就是說(shuō)用長(zhǎng)期的限產(chǎn)16%，換取停產(chǎn)6條線的折中。從目前來(lái)看沙河地區(qū)2017年和2018年減產(chǎn)還是比較多的，但是其他地區(qū)并沒(méi)有執(zhí)行同樣的標(biāo)準(zhǔn)。這樣也就是說(shuō)我們沙河地區(qū)減少的生產(chǎn)線，被其他地區(qū)冷修復(fù)產(chǎn)的增加，抵消了行業(yè)總量的有效控制。
從目前來(lái)看，至少?gòu)墓俜降臄?shù)字還是在執(zhí)行限產(chǎn)16%，這是限產(chǎn)的情況。因?yàn)榻衲隉o(wú)論是國(guó)慶閱兵，還是后面采暖季，現(xiàn)在時(shí)間已經(jīng)比較緊張了，據(jù)官方的消息沙河地區(qū)限產(chǎn)這一塊還會(huì)執(zhí)行不會(huì)放松。
從產(chǎn)能置換的情況來(lái)看，確確實(shí)實(shí)比方說(shuō)像信義在北海的產(chǎn)能，一部分是從江蘇置換過(guò)去的產(chǎn)能。實(shí)際上所謂的產(chǎn)能置換，無(wú)非是一個(gè)出一個(gè)進(jìn)，對(duì)于進(jìn)入方是歡迎的。我們5月份的工信部開(kāi)了一個(gè)建材行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)交流會(huì)，實(shí)際上無(wú)論是廣西還是貴州資源比較豐富的地區(qū)，水泥和玻璃傳統(tǒng)建材的行業(yè)，他們的原材料資源還是比較豐富的，他們也是歡迎把各個(gè)地區(qū)能夠置換出來(lái)的產(chǎn)能，轉(zhuǎn)移到廣西或者是貴州那邊去。
現(xiàn)在主要是置換出來(lái)的一方管理的比較嚴(yán)格，廈門明達(dá)玻璃產(chǎn)能置換原計(jì)劃也是置換出來(lái)，福建這一邊對(duì)于置換出去的產(chǎn)能管理的比較嚴(yán)格。從目前來(lái)看主要還是說(shuō)地方政策對(duì)產(chǎn)能置換的力度不同。轉(zhuǎn)入方都比較歡迎，轉(zhuǎn)出方難度比較大。后期我們認(rèn)為影響也是這些方面，還是各個(gè)地區(qū)利益分配的問(wèn)題，影響還是比較大的。
提問(wèn)：前期去山東調(diào)研，當(dāng)時(shí)感覺(jué)到情況無(wú)論是貿(mào)易商還是深加工企業(yè)那邊，都有訂單放緩。據(jù)您了解其他區(qū)域的情況是什么樣的？
陳小飛：其他區(qū)域基本上來(lái)講和山東基本上相同，也是地產(chǎn)這一塊資金的緊張程度對(duì)于玻璃的加工訂單延緩，我們實(shí)際上6月初的時(shí)候去湖北那邊調(diào)研，基本上情況和山東是差不多的。
提問(wèn)：從您的角度來(lái)看，兩個(gè)邏輯，竣工周期會(huì)帶來(lái)玻璃需求會(huì)有兌現(xiàn)，還是資金方面的一些限制會(huì)導(dǎo)致它很難起來(lái)，您覺(jué)得這兩個(gè)觀點(diǎn)和方向哪一個(gè)更有道理？
陳小飛：從目前來(lái)看，我們認(rèn)為傳統(tǒng)的市場(chǎng)需求拉動(dòng)造成的房地產(chǎn)對(duì)于玻璃需求的增量，對(duì)于竣工這一塊和銷售這一塊，目前來(lái)看我們認(rèn)為還是說(shuō)相對(duì)來(lái)講銷售增速還是會(huì)保持。竣工后期如果說(shuō)有所好轉(zhuǎn)，前提條件一定要是房地產(chǎn)企業(yè)資金寬松程度好一些才會(huì)造成竣工數(shù)據(jù)的轉(zhuǎn)好，我認(rèn)為主要還是地產(chǎn)的資金情況的影響。
提問(wèn)：現(xiàn)在跟著情況來(lái)看，旗濱凈利可做到10元每噸，其他企業(yè)是什么樣的情況？
陳小飛：從目前來(lái)看很少有企業(yè)能達(dá)到旗濱目前的凈利水平，其他企業(yè)7、8塊錢、5、6塊錢目前居多，10塊錢的情況不是很多。如果說(shuō)要是看企業(yè)，信義也應(yīng)該能達(dá)到這個(gè)數(shù)據(jù)，其他的企業(yè)還是難度比較大的。主要兩個(gè)方面，一個(gè)是采購(gòu)的規(guī)模，還有一個(gè)說(shuō)生產(chǎn)基地在各個(gè)區(qū)域的分配，他們從規(guī)模和區(qū)域分配來(lái)講這兩個(gè)企業(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較占優(yōu)勢(shì)的。
提問(wèn)：從您的角度來(lái)看，那些新點(diǎn)火廠商是怎么樣的考慮，現(xiàn)在的盈利水平也不是特別高。
陳小飛：目前來(lái)看復(fù)產(chǎn)的生產(chǎn)線按照正常的冷修復(fù)產(chǎn)的節(jié)奏來(lái)進(jìn)行的，這是正常的生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)的周期。因?yàn)閺哪壳皝?lái)看，好多企業(yè)還是想要保持比較大的規(guī)模，從目前來(lái)看如果要是規(guī)模太小，成本開(kāi)銷和費(fèi)用這一塊就要上去了，從正常的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的角度去考慮。
提問(wèn)：是關(guān)于供給端，您估計(jì)今年下半年到明年有多少新增產(chǎn)能？
陳小飛：從目前來(lái)看新增產(chǎn)能主要集中在華南這一塊，信義在北海的項(xiàng)目應(yīng)該是最多的，其他的地區(qū)基本上沒(méi)有什么新增的產(chǎn)能了，最多2-3條。信義在北海的項(xiàng)目，今年年底之前投產(chǎn)一條生產(chǎn)線的可能性比較大，兩條生產(chǎn)線的可能性比較小。從目前的基建的進(jìn)展來(lái)看，進(jìn)展的并不是很快，因?yàn)樗潜仨氁ù蟮漠a(chǎn)業(yè)園區(qū)，很多的規(guī)劃都是按照整體推進(jìn)的，單條生產(chǎn)線的速度并不是很快。有其他的企業(yè)目前在建的，福建有兩條，從目前來(lái)看工程進(jìn)展和項(xiàng)目審批比較慢，也是受到企業(yè)資金的情況影響。明年有可能能投產(chǎn)，其他的就沒(méi)有了。從目前來(lái)看，我們推算每年正常的復(fù)產(chǎn)的生產(chǎn)線有10條左右，停產(chǎn)的線也應(yīng)該差不多10條，或者10條多。我們認(rèn)為2018應(yīng)該是整個(gè)產(chǎn)能和產(chǎn)量的高峰，2019年包括2020年應(yīng)該有一個(gè)小幅減少的過(guò)程，有2%或者3%的減少。比如說(shuō)舉例子像沙河那邊政府對(duì)于產(chǎn)能的控制就比較嚴(yán)格了，這是一個(gè)方面。還有就是后期的市場(chǎng)價(jià)格包括企業(yè)資金的情況，正常冷修的生產(chǎn)線要差不多，但是非正常冷修或者停產(chǎn)就會(huì)有一個(gè)增量。
實(shí)際上從新增產(chǎn)能這一塊還是國(guó)家控制的比較嚴(yán)格。還有現(xiàn)在企業(yè)相對(duì)來(lái)講也是比較理智，之前2008年、2009年的時(shí)候一窩蜂，擴(kuò)大再生產(chǎn)。現(xiàn)在實(shí)際上有很多生產(chǎn)企業(yè)，一個(gè)就是在有意的控制自己的規(guī)模，還有從產(chǎn)品升級(jí)方面力求擺脫普通的建筑用的玻璃，向電子玻璃或者說(shuō)一些高質(zhì)量的玻璃方面在轉(zhuǎn)。這個(gè)期間一些技術(shù)升級(jí)和改造會(huì)延緩正常的冷修，增加冷修復(fù)產(chǎn)的時(shí)間。要正常的普通的什么都不改的情況下，可能是6個(gè)月或者5個(gè)月就能投產(chǎn)，如果很大規(guī)模的改造，可能就8個(gè)月、9個(gè)月，甚至10個(gè)月才能冷修復(fù)產(chǎn)，和這個(gè)也有關(guān)系。
預(yù)計(jì)今年下半年在產(chǎn)產(chǎn)能的凈增量還是負(fù)值，我們考慮到企業(yè)對(duì)于終端市場(chǎng)的調(diào)整，2016年、2017年、2018年這么好的形勢(shì)，到了2019-2020年會(huì)有所調(diào)整。企業(yè)考慮到市場(chǎng)需求的問(wèn)題，它也會(huì)有逐步的有一個(gè)對(duì)總量的自我的控制。我們認(rèn)為2020年的時(shí)候比2019年產(chǎn)能和產(chǎn)量應(yīng)該是2%-3%的減少。
提問(wèn)：需求端玻璃深加工是對(duì)應(yīng)哪一年的銷售，大概什么時(shí)間點(diǎn)的地產(chǎn)的開(kāi)工和銷售？
陳小飛：基本上正常情況下對(duì)應(yīng)的是一年到一年半之前的。2018年年初到年中這樣的。如果說(shuō)地產(chǎn)處于上升周期，它基本上來(lái)講就不會(huì)有很大的彈性。如果說(shuō)統(tǒng)一發(fā)展或者是略下行的周期，受到企業(yè)資金緊張的程度，就不能簡(jiǎn)單的要看這個(gè)了。現(xiàn)在到了需要安裝玻璃的時(shí)候沒(méi)有錢就會(huì)往后緩，是這樣的情況，不是簡(jiǎn)單的對(duì)應(yīng)的情況。
提問(wèn)：我看到東莞這邊的玻璃線6月份冷修，結(jié)果7月25號(hào)點(diǎn)火了，想問(wèn)一下單看這個(gè)項(xiàng)目冷修點(diǎn)火只用了1個(gè)月的時(shí)間，從您這邊有了解到是技術(shù)進(jìn)步了嗎，具體情況了解嗎？
陳小飛：信義按照原先的規(guī)劃，把虎門和江門生產(chǎn)線陸續(xù)停掉，把廣西北海的生產(chǎn)線陸續(xù)開(kāi)，原計(jì)劃是這樣的。廣西那邊是建8條線，江門跟虎門這邊也是8條線。原計(jì)劃是這樣的平衡的，實(shí)際上目前來(lái)看虎門那邊對(duì)于搬遷又沒(méi)有那么著急了，可能搬遷節(jié)奏和進(jìn)展就不會(huì)像以前那么快了，這是大的問(wèn)題。具體因?yàn)楫?dāng)時(shí)生產(chǎn)線不是正常的冷修停產(chǎn)，是出了小的事故，它就沒(méi)有辦法就放掉了，并沒(méi)有說(shuō)整個(gè)大拆大建，只是修補(bǔ)了一下。現(xiàn)在是剛準(zhǔn)備要點(diǎn)火，估計(jì)到8月中下旬出玻璃。
主持人：今年3-4月的庫(kù)存不管從絕對(duì)量來(lái)說(shuō)，還是從消化周期來(lái)說(shuō)，都是很高的，這個(gè)背后是怎么樣的原因？想問(wèn)一下理論上的后周期后面有沒(méi)有機(jī)會(huì)看到特別強(qiáng)復(fù)蘇，如果有的話，大概什么時(shí)候能看到？還有您剛才提到了舊城改造能帶來(lái)需求上的機(jī)會(huì)，落地的時(shí)間大概是怎么樣？對(duì)于整體需求影響的幅度我們?cè)趺礃釉u(píng)估怎么合理？相當(dāng)于三方面的問(wèn)題。
陳小飛：從庫(kù)存的情況來(lái)看，實(shí)際上是我們每一個(gè)咨詢公司統(tǒng)計(jì)的口徑和渠道的不同。玻璃行業(yè)整體的市場(chǎng)需求相對(duì)比較平穩(wěn)，主要體現(xiàn)貿(mào)易商不愿意拿貨。因?yàn)榇蠹叶贾澜衲曩Q(mào)易商對(duì)于市場(chǎng)相對(duì)來(lái)講比較偏緊的，原先貿(mào)易商和生產(chǎn)企業(yè)共同分擔(dān)的總的行業(yè)庫(kù)存，一下子轉(zhuǎn)到由生產(chǎn)企業(yè)獨(dú)自去扛庫(kù)存，今年生產(chǎn)企業(yè)的庫(kù)存明顯偏高，主要還是說(shuō)市場(chǎng)情緒的問(wèn)題。我們從各個(gè)生產(chǎn)企業(yè)調(diào)研情況來(lái)看，有好多企業(yè)庫(kù)存也是明顯偏高的。這是第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)我們認(rèn)為個(gè)玻璃行業(yè)還是從高速發(fā)展轉(zhuǎn)成平穩(wěn)或者說(shuō)靠結(jié)構(gòu)和總量來(lái)獲取利潤(rùn)的情況。我們感覺(jué)今年能夠和2018年比，價(jià)格上漲的幅度持平，企業(yè)還是要看規(guī)模和向下游延伸來(lái)獲取新的利潤(rùn)。
第三個(gè)舊城改造或者老舊小區(qū)改造，還是看政府有關(guān)部門對(duì)于資金支持的力度，是政府操作的速度來(lái)決定的。我們認(rèn)為還是會(huì)有陸陸續(xù)續(xù)的展開(kāi)的過(guò)程，不會(huì)有集中爆發(fā)的過(guò)程，這是我的理解，謝謝。
